Archive 2012 Rejoignez Aubrey Marcus et Joe Rogan alors qu’ils discutent de l’expérience profonde d’Aubrey à l’Iboga House au Costa Rica avec Moughenda Mikala, un chaman Bwiti de la 10e génération. Moughenda propose désormais des retraites transformantes similaires à Bwiti House au Gabon.
Quelle est l’idée derrière cela ? Cela a été utilisé dans d’autres cultures pendant des éons, n’est-ce pas ? Oui, l’origine remonte à une légende selon laquelle un porc-épic aurait rongé l’écorce d’un arbre. Un chaman l’a capturé et ramené chez lui pour que sa femme le cuisine. Après avoir mangé le porc-épic, elle a commencé à avoir des visions intenses, des rencontres avec des divinités et une compréhension profonde des vérités inaccessibles auparavant. Le chaman, intrigué, est retourné à l’endroit où il avait attrapé le porc-épic et a découvert qu’il mangeait l’écorce d’un arbre spécifique : l’iboga, originaire du Gabon en Afrique.
Le chaman a pris l’iboga directement à sa source et a commencé à utiliser cette médecine, donnant naissance à la tradition Bwiti, qui reste au cœur du chamanisme africain. J’ai découvert une partie de cette tradition lors de ma visite à un chaman Bwiti de la 10e génération au Costa Rica, originaire du Gabon, où cette pratique a vu le jour.
Aujourd’hui, l’iboga est de plus en plus connue pour son efficacité dans le traitement des addictions, notamment en isolant l’alcaloïde ibogaïne de la racine d’iboga. Les cliniques qui utilisent cette méthode, principalement pour les addictions à l’héroïne, affichent des taux de réussite impressionnants. Cependant, ce que nous avons fait était différent : une extraction partielle contenant environ moitié d’ibogaïne tout en conservant d’autres alcaloïdes essentiels de la racine d’iboga, offrant une expérience plus complète.
J’ai d’ailleurs assisté à une transformation spectaculaire d’un homme arrivé à l’Iboga House (maintenant Bwiti House) dépendant à l’héroïne. Après une session éprouvante de trois jours et demi avec l’iboga, il en est ressorti transformé, plein d’énergie et de vie.
Est-ce une moisissure ? Quels sont les composants actifs ou les aspects médicinaux responsables de ses effets ?
Non, c’est en fait l’écorce des racines, et l’ibogaïne est l’alcaloïde principal. Cet alcaloïde se trouve dans l’écorce et les racines de cet arbre particulier, qui produit un fruit étrange en forme de poivron. Et qu’est-ce que cela te fait ?
Eh bien, la chose fascinante à propos de l’iboga, ce qui la distingue de tout le reste, et je vais partager mon expérience complète, c’est que les chamans iboga parlent de manière totalement différente des chamans ayahuasca. Les chamans ayahuasca parlent d’aller plus loin, d’explorer d’autres dimensions et de rapporter des informations de ces dimensions. Mais les chamans Bwiti parlent d’aller plus profondément, de plonger à l’intérieur de soi, car en vous réside une âme ayant accès à une connaissance infinie.
Vous pouvez littéralement explorer votre intérieur et découvrir la vérité sur presque n’importe quoi, sans avoir besoin de chercher à l’extérieur. C’est une approche totalement différente. Et, vous savez, la lucidité avec l’iboga est incroyable, rien de ce que vous avez pu expérimenter auparavant. C’est presque comme l’ayahuasca, mais au lieu de se heurter à des problèmes de traduction avec des visions de toiles, de couleurs ou de figures spirituelles, avec l’iboga, c’est comme si vous vous parliez à vous-même.
C’est la meilleure version de vous qui vous dit directement ce qui se passe, sans aucun filtre. C’est une voix intérieure, mais implacable, une voix de vérité absolue, sans compromis. Vous ne pouvez pas la contourner, ni discuter. Elle aborde des choses que vous n’avez peut-être pas envie de regarder, et elle vous dit d’arrêter de vous mentir à vous-même. C’est brutal, mais nécessaire. Cela a été comparé à avoir une discussion avec un père strict. Ce n’est pas une dynamique que j’ai personnellement vécue dans mon éducation, mais pour beaucoup de gens, cette voix de raison, qui refuse de vous laisser flâner ou vous relâcher, c’est exactement ce que l’iboga leur apporte.
Le referais-tu ou aurais-tu peur ? Put*** ! Oui, je le referais, mais seulement à cause des bénéfices incroyables que cela procure. Je veux dire, c’est une expérience ridiculement brutale, et, bon, je vais vous raconter toute l’histoire pour vous parler des inconvénients physiques, mais c’est vraiment dur. Vous êtes nauséeux comme jamais, étourdi, vous ne pouvez pas marcher, à peine boire de l’eau pendant 24 heures, et ça dure longtemps. Ce n’est ni confortable ni amusant, c’est intense.
Mais cet accès à la vérité, si vous essayez de comprendre quelque chose, c’est incomparable. Et c’est un peu ça le truc. Le chaman, c’est marrant, il est très direct. Il vous parle comme une personne normale, comme la plupart des bons chamans le font. Ils ne sont pas pseudo-spirituels, ils n’essaient pas de créer une aura mystique. Ils plaisantent plus que n’importe qui. Ils sont très légers.
Donc, je vais vous raconter comment ça se passe. On arrive à Liberia, on est pris en charge. Liberia, Costa Rica, oui, c’est l’aéroport du nord. Joli petit coin, ça sonne comme l’Afrique, hein ?
Oui, ça sonne comme ça. On nous récupère, on s’installe dans un endroit magnifique, avec des tonnes d’arbres fruitiers, des cocotiers où vous pouvez couper une noix de coco et boire directement l’eau, ou ramasser des fruits. C’est un cadre vraiment agréable, avec un hébergement de qualité.
Il y a un endroit pour les gens qui suivent les traitements et participent aux cérémonies, et puis il y a la maison du chaman avec sa femme et son petit bébé, qui sont adorables. On arrive, et le premier jour, on s’acclimate. Ensuite, on fait ce qu’on appelle une douche spirituelle, qui est assez similaire dans la plupart des traditions chamaniques.
C’est une façon de vous préparer à ce qui vous attend. On va à un ruisseau, on fait une cérémonie où on met des intentions dans des feuilles qu’on laisse flotter dans la rivière. J’ai été impressionné par le chaman à ce moment-là. Il l’a fait avec beaucoup de sincérité, et cela semblait très, très honnête, une vraie préparation traditionnelle à ce que vous êtes sur le point de vivre.
Alors, nous sommes allés au ruisseau, avons fait une cérémonie où nous avons mis des intentions dans des feuilles et les avons laissées flotter dans la rivière. J’ai été impressionné par le chaman à ce moment-là. Il l’a fait avec beaucoup de sincérité, et cela semblait très, très honnête, dans sa manière de préparer traditionnellement à ce que nous étions sur le point de vivre. Et puis, ce soir-là, vers 19h30, nous nous sommes assis en cercle, et il a commencé à parler. Il a parlé de manière générale d’une spiritualité basée sur l’expérience plutôt que sur la foi, et il critiquait les gens qui croient aveuglément sans avoir vécu une expérience directe. Il a dit : « Dans notre culture, si nous ne pouvons pas partager cette expérience, si plusieurs personnes ne peuvent pas la vivre, alors c’est des conneries. » Il pointait des exemples, comme l’astrologie. Il disait : « Certaines personnes veulent me dire que telle étoile va me faire ressentir telle chose. D’accord, tu sais quoi, je vais aller vérifier. Je vais voir par moi-même. Et si cette étoile ne me donne rien, eh bien, je n’y croirai pas. Ce n’est pas vrai pour moi. » Ils ont une philosophie très orientée sur le « Montrez-moi » dans leur spiritualité, ce qui est assez similaire à ce que j’ai rencontré au Pérou, quand ils parlaient de concepts ésotériques comme le Viracocha ou l’âme quittant le corps. Et c’est comme : « Comment le savez-vous ? » Et ils répondent : « Eh bien, nous le voyons, idiot ! Nous voyons que cela arrive, et c’est reproductible. Au moins pour eux, c’est reproductible. » D’où vient l’iboga?
Du Gabon, en Afrique. Elle est en fait légale au Costa Rica et dans de nombreux pays d’Amérique du Sud, ainsi qu’au Royaume-Uni. Mais elle vient d’Afrique, donc ils l’importent simplement, et il la prépare de la même manière.
Ils lui envoient l’écorce entière, et lui, eh bien, il fait les préparations dessus. Donc, on commence avec cette petite introduction, et il nous donne une pilule. Ça ressemblait à une capsule d’environ un gramme et demi, un peu comme une grosse capsule pour cheval, avec une sorte de poudre brune à l’intérieur. Après environ une heure, peut-être une heure et demie, je ne ressens toujours rien. Je commence à devenir un peu arrogant, en me disant : “Peut-être que je suis tellement habitué à ce genre d’expériences que ça ne m’affecte pas.” Puis je commence à m’inquiéter : “Oh, peut-être qu’il ne m’en a pas donné assez.” Je pense à tout ça, et pendant ce temps, ma fiancée, qui était avec moi, commence à ressentir les effets. Elle “descend”, comme ils disent, elle commence à sentir quelque chose, tu vois ? Alors elle se déplace sur le lit, et elle ressent beaucoup de choses. Elle n’est certainement pas aussi expérimentée que moi, donc elle commence à ressentir beaucoup de sensations étranges. Et moi, de mon côté, je ne ressens toujours rien. Je ne suis pas encore vraiment dedans. Le chaman, une des traditions des cérémonies d’iboga, c’est que tu parles à différentes personnes ; tu peux, selon eux, accéder directement à leur âme pour leur parler. Que ces personnes soient vivantes ou mortes, tu peux avoir des conversations avec elles. C’est un des éléments clés de leur spiritualité. “Attends, quoi ? Vivantes ou mortes, tu leur parles ?”Oui, c’est presque comme si tu leur parlais directement. C’est ce qu’ils croient. Maintenant, permettez-moi de mettre un avertissement à ce sujet…
Mais dans cet état, tu as ressenti ça aussi ? Oui, et je vais vous expliquer comment ça s’est passé un peu plus tard, parce qu’à ce moment-là, je ne ressentais encore rien, d’accord ? Donc, il essayait de poser des questions, et on prépare ces questions à l’avance. C’est différent des autres cérémonies ; dans d’autres cérémonies, vous préparez votre intention, ce que vous voulez en retirer, que ce soit avec des champignons, du peyotl ou de l’ayahuasca. Vous fixez votre intention. Ici, c’est encore plus précis : vous écrivez réellement les questions que vous voulez poser, les réponses que vous cherchez. Certains appellent cela “poser des questions au Dr Iboga”, car iboga vous donne les réponses. Donc, il vous fait écrire ces questions, et il commence à poser ces questions à Caitlin, mais elle avait du mal. Elle lui dit qu’elle n’arrive pas à répondre. Alors, il se tourne vers moi et dit : “Pourquoi tu ne répondrais pas pour Caitlin ? Tu sais, comme si tu avais la conversation avec elle.” Et moi, je réponds : “Ah, je ne ressens rien. Je ne suis pas dedans.” Et il dit : “Ça n’a pas d’importance. Ce n’est pas une question de médecine. Tu sais ce que son âme dirait, tu sais comment répondre à ces questions.” Et là, je me dis que je ne peux pas le voir. Il essayait de me faire visualiser des choses, et j’ai à moitié imaginé, à moitié simulé pour passer à travers. Et, étonnamment, je pense que je répondais mieux que je ne le pensais. Il passe par tout ça, et à la fin, il sourit, et je suppose qu’il m’avait amené là où il voulait : réaliser que je n’avais pas besoin de la médecine pour accéder à la vérité. Et je pense que c’est l’une des bonnes choses à propos de l’iboga : vous apprenez que c’est plus facile d’appliquer ce que vous y découvrez dans d’autres aspects de votre vie. Et puis, pratiquement dès qu’il a fini de parler, j’ai commencé à me sentir comme si j’étais entré dans une sorte de cabane à haute tension. C’était comme un intense bourdonnement chaud autour de tout mon corps, et mon cœur battait comme un fou. Je me disais : “Oh put***, est-ce que je suis nerveux ?!”
Est-ce que je suis en train de paniquer ici ? Est-ce que je fais une crise d’angoisse ? Mon cœur faisait juste boum-boum, boum-boum, et je sentais les battements dans ma poitrine. Il a commencé à jouer cette musique – celle que Brian joue en ce moment – et c’était comme si ma poitrine recevait des coups. Le bourdonnement devenait incroyablement intense autour de moi, littéralement comme si j’étais dans une tente à haute tension. Les choses ont commencé à devenir nauséeuses, je me suis mis à avoir des vertiges. À un moment, j’entends ma fiancée dire : « J’ai l’impression de tourner. » Et le chaman, très calmement, dit simplement : « Arrête ça. » Alors, quand je me sentais tourner, j’ai juste pensé : « Arrête ça », et d’un coup, c’était fini. Tu avais ce genre de contrôle. Et puis, soudain, les choses ont commencé à se cristalliser un peu plus, et j’ai commencé à voir quelque chose. Le plus proche à quoi je peux le comparer, c’est comme un curseur sur une recherche Google. Je pouvais littéralement pointer vers n’importe quoi que je voulais explorer, poser n’importe quelle question, et trouver des réponses. Ces réponses venaient généralement sous forme de mots, parfois sous forme d’images si j’en avais besoin. À ce moment-là, j’avais un contrôle total sur cette expérience. C’était complètement fou. À partir de là, j’ai commencé à passer en revue mes questions. J’en avais une dizaine, et j’ai commencé à analyser différentes choses. Ma première question était très personnelle, sur mes propres démons, mes limitations, les choses qui me retenaient. Cela m’a donné une sorte de dissertation approfondie sur les différents aspects de moi-même. Il y avait un aspect qui représentait mon âme, qu’on pourrait appeler mon “moi divin”, mon “moi idéal”, mon être réalisé – en gros, la meilleure version de moi-même. Ensuite, il y avait l’esprit, et l’esprit fait toutes sortes de choses pour la survie qui finissent par saboter ce que vous voulez vraiment faire dans la vie. Ce que Steven Pressfield appelle “la résistance”. Toutes ces petites manipulations que votre esprit met en place quand il contrôle les choses et dirige le navire, sabotant votre bonheur et ce que vous essayez d’accomplir dans la vie. Pour moi, c’étaient des peurs spécifiques : la peur que de mauvaises choses arrivent, la peur de tomber malade, ou la peur que quelque chose de grave se passe. Toutes ces inquiétudes liées à des événements futurs qui n’avaient pas besoin d’arriver, des soucis inutiles qui faisaient partie d’un mécanisme de survie stupide. Ces doutes étaient créés par mon esprit, et j’ai réalisé que ce n’était pas vraiment moi.
C’était une sorte d’apparition de mon esprit. Alors, j’ai donné un nom à cette partie de moi-même – “Mind Boy”. Ce fut une leçon cruciale pour moi : réaliser que vous n’agissez pas toujours selon votre être véritable, le meilleur de vous-même. Parfois, vous avez ce petit gamin stupide et immature qui essaie de foutre en l’air votre bonheur, et c’est votre esprit. Pouvoir reconnaître cela et le mettre à sa place a fait une énorme différence pour moi.
Et puis, bien sûr, le troisième composant, c’est, vous savez, l’être physique, votre corps, la partie primate de vous-même. Et, hum, je pense que cela fait écho à l’idée d’être fait d’argile, mais dans mon cas, j’ai eu l’image de boue, vous savez, alors j’ai appelé ça le “corps de boue”. Et qu’aime le corps de boue ? Le corps de boue aime se battre, le corps de boue aime baiser, le corps de boue aime manger. Il aime simplement les aspects physiques des choses, et c’est notre côté très animal. C’est un côté important, c’est une partie de la joie et de la magie d’être en vie. Mais vous ne pouvez pas laisser ce côté prendre le dessus non plus. Vous ne pouvez pas être obsédé par l’idée de remplir chaque orifice de plaisir. C’est le point entier de cette existence physique : elle est brutale. Votre corps traverse un travail sérieux, mais votre esprit, lui, est sur cette incroyable fréquence que vous pouvez accéder et qui est vraiment remarquable. Penses-tu que cette interface que tu as vue, où c’était presque comme un curseur que tu pouvais déplacer, a été influencée par ton expérience avec les ordinateurs ? Penses-tu que c’était comme implanté pour que ce soit une manière facile de te l’expliquer ? Totalement, je pense. Je pense que beaucoup de ces choses proviennent de ce qui est le plus familier pour toi. C’est comme si l’on disait : “Voici une interface qu’il connaît bien, un écran d’ordinateur, cliquons là-dessus.” Et c’est ainsi que cela m’est apparu. Et c’était très évident aussi, parce que tout le reste, jusqu’aux trois premières questions, était exprimé en mots, comme je l’ai dit. Puis, je me suis dit : “Très bien, je veux aller au-delà de moi-même, vraiment m’aventurer là-bas.” Alors, j’ai commencé à poser des questions sur d’autres phénomènes. Je me suis dit : “Pourquoi ne pas aller directement au gros sujet : la nature de Dieu, de l’univers, et de l’infini ?” Et immédiatement, j’ai commencé à avoir une image de l’univers et des planètes. Ces planètes semblaient exploser, comme le Big Bang. Je pouvais les voir partir d’un point, puis se différencier, bam, en s’étendant dans cet espace sombre, cette sorte de matière noire. La matière noire semblait être un néant, mais avec juste une légère résistance. Puis cette explosion, ce Big Bang, s’étend jusqu’à ce qu’il perde son énergie. Et quand l’énergie est épuisée, tout commence à être aspiré lentement, lentement, lentement… boom, tout revient à un autre point, pour un autre Big Bang. J’ai vu ça et je me suis dit : “Wow, donc c’est comme ça, ça arrive en cycle.” Et là, j’ai compris. Ça avait du sens. C’est comme un battement de cœur de l’univers, un Big Bang infini. Puis, j’ai vu une sorte de Titan électronique géant qui courait. Et ce Titan courait, et l’univers était comme son cœur à l’intérieur. Je visualisais cela avec une clarté cristalline, sans mots, uniquement des images. Le Titan courait, et son acte de courir était ce qui maintenait le cœur en mouvement. Et c’est là que j’ai compris que la nature de Dieu, c’était ce Titan. Tout ce que Dieu faisait, c’était courir. Il court pour que la vie existe, pour que le battement de cœur de l’univers continue. Il ne prend pas de décisions, il ne choisit pas si les Denver Broncos battent les Colts ou autre chose. Les gens pensent que Dieu décide de ces choses-là, mais non. Dieu fait l’essentiel : il court pour que le battement de cœur de l’univers continue et permette la vie.
Non, il fait l’essentiel : continuer à courir et à maintenir ce battement de cœur de l’univers, permettant ainsi à la vie d’exister. C’était la force derrière tout cela. Alors, pour terminer là-dessus, je me suis demandé : “Quelle est la nature de l’infini ?” Et là, bam. Je pense que tu as même une blague là-dessus, sur l’infini, tu sais, les parties infinies de l’univers. Il n’y avait pas qu’un seul Titan, il y en avait des milliers, tous courant autour d’une piste circulaire. C’est ça, la nature de l’infini : ce battement de cœur dans autant d’univers que tu peux imaginer, avec autant de battements de cœur que tu peux concevoir, courant éternellement. Pense à la taille du système solaire, rien que le système solaire. Ce qu’on connaît, ce dont on a des images.Tu ne peux même pas comprendre combien de kilomètres ça fait, à quelle distance Neptune se trouve si tu devais y aller en voiture. C’est inimaginable, que quelque chose puisse être aussi loin. Et maintenant, réalise que ce n’est qu’une fraction d’une galaxie, et encore, pas une très grande galaxie, une galaxie de taille normale. Et au centre de chaque galaxie, il y a un trou noir supermassif qui représente 0,5 % de la masse totale de la galaxie. Plus la galaxie est grande, plus le trou noir est massif. Et ils croient que dans chacun de ces trous noirs supermassifs, il y a très probablement tout un autre univers, avec des centaines de milliards de nouvelles galaxies, chacune contenant des trous noirs. Et c’est ainsi que l’univers est structuré : des choses massives, incroyablement vastes, à l’intérieur de choses encore plus massives. Et cela continue encore et encore, de manière fractale, pour toujours. Je pense que c’est le voyage du héros. Tu sais, c’est ce que je pense de ces expériences psychédéliques. Je sais que certains diront que ça sonne grandiose, voire ridicule, mais quand tu prends un psychédélique, il y a une raison pour laquelle on appelle ça un voyage et non une épreuve. C’est un voyage. Tu pars quelque part, tu pars dans un voyage héroïque pour devenir le héros de ta propre vie, pour reconstruire ta vie, pour avoir une chance de recommencer à zéro. C’est un bouton de réinitialisation, une amélioration de la perspective, où tu réalises les terribles schémas dans lesquels tu vivais et où tu comprends que tu n’as plus besoin de les suivre. Passons à travers ça. Oui, c’est une épreuve éprouvante, mais chaque guerrier doit traverser des batailles horribles, c’est comme ça. Nous n’avons plus les combats externes que nous avions autrefois. Enfin, certaines personnes, comme les combattants de l’UFC, peuvent encore manifester cela. Mais ces manifestations externes de tests, où il s’agit de vie ou de mort, nous n’en avons plus vraiment. Cependant, là où nous pouvons encore trouver cela, c’est en plongeant profondément en nous-mêmes, en affrontant nos peurs, notamment celle de la mort, et en ressortant de l’autre côté. Donc, je vais te raconter comment ça se passe.
Ils nous ont reconduits, puis nous ont installés dans notre chambre. C’était la deuxième période de 12 heures du voyage, et c’est là que les symptômes physiques ont commencé à s’atténuer. La nausée était moins intense, on pouvait prendre de petites gorgées d’eau. Mais ces 12 heures ont probablement été les plus incroyables de ma vie. Mon cerveau fonctionnait comme jamais auparavant, vraiment de manière lucide. Je pouvais penser clairement, peut-être pas aussi profondément qu’avant, mais toujours de manière brillante, légère et flexible. C’était juste génial. J’étais là avec ma fiancée, et nous parlions de tout. Nous avions souvent les mêmes réponses en même temps sur chaque question que nous abordions, ce qui était drôle, car habituellement, nous ne nous aventurons pas si loin dans la philosophie. C’était rare, mais cette fois, nous pouvions tout explorer et approfondir. Quand elle posait une question et toi aussi, vous obteniez la même réponse ? Oui. Et il y avait un autre phénomène que je pouvais faire : chaque fois que je voulais parler à quelqu’un, comme dans cette croyance liée aux ancêtres, on appelle cela la “médecine des ancêtres”, car vous pouvez parler aux gens. Pendant cette expérience, j’ai parlé à des personnes dans ma tête et je pouvais les imaginer, comme mon père, dans des endroits où j’avais grandi. À un moment, j’ai imaginé mon père dans une des maisons de mon enfance. J’étais là, je pouvais littéralement regarder autour de moi, voir les œuvres d’art sur les murs, la texture des tapis, des détails que j’avais complètement oubliés. C’était comme si j’y étais réellement. Par exemple, je voyais cette tache de café sur la table basse où nous avions l’habitude de jouer, une autre table posée dessus. Je pouvais voir cette marque distincte. À ce moment-là, je me suis dit : “OK, mon corps est un peu foutu, mais dès que je dormirai un peu, tout ira bien.” Et effectivement, la nuit suivante, ils nous ont emmenés dans un spa. On a fait de la tyrolienne, des activités physiques comme l’équitation. Leur programme est vraiment sympa. Après ça, après avoir dormi, fait ces activités, mangé de bons repas, je me sentais à nouveau incroyablement bien. La nourriture, c’était important aussi. Ça a duré quelques jours ? Oui, on est restés environ six jours là-bas. Ça vaut vraiment le coup ? Absolument ! Mon ami Ed Clay a emmené beaucoup de gens là-bas, des personnes qui avaient des problèmes avec des médicaments. Ça l’a énormément aidé, et je connais beaucoup de gens avec des problèmes liés aux opiacés. Ibogaine est censée être une solution incroyable. Ils parlent d’un taux de réussite de 93 % pour le traitement à l’ibogaïne contre l’addiction à l’héroïne. Je n’ai pas personnellement vérifié cela, mais c’est généralement le chiffre avancé. J’ai littéralement vu une personne arriver en tant qu’addict, traverser une transformation incroyable, briser son addiction, et toute son énergie en ressortait métamorphosée. Ils parlent aussi des bienfaits physiques. Même si c’est très éprouvant pour le corps, ça semble être comme une sorte de réajustement, un recalibrage par un maître diapason. L’idée est que des bactéries, virus, ou même des cancers fonctionnent à des fréquences perturbées, une fréquence qui favorise leur réplication rapide et qui n’est pas en harmonie avec une fréquence saine. Donc, ça aurait du sens que ce recalibrage du corps, cette remise à zéro de ses vibrations, puisse avoir des effets positifs. Je ne suis pas expert, mais si ces résultats physiques positifs sont vrais, cela ne me surprendrait pas. Ce recalibrage semblait imprégner tout. Si quelque chose fonctionnait à une mauvaise fréquence, ça se réalignait. Le problème, c’est qu’avec ces substances illégales, on ne peut pas les tester ni les étudier correctement.
Qu’est-ce que tu as ressenti comme étant la cause de tout ça ? Est-ce que ça semblait être une puissance supérieure ? Une intelligence supérieure ? Ou simplement une réaction naturelle, comme quand on mélange de l’huile et de l’eau, ou comme quand on mélange l’iboga avec des gens ? Tu vois ce que je veux dire ? Était-ce juste une réaction physique bénéfique, ou avais-tu l’impression qu’il y avait quelque chose d’autre, une sorte de guidance, une forme de vie intelligente ? Oui, totalement. Parce que c’est une situation de question-réponse. Tu as l’impression que, jamais auparavant, je n’avais eu une réponse aussi directe et claire à ce que je demandais. Habituellement, tu définis une intention, et c’est vague, et ça te revient de manière étrange. Tu dois assembler les morceaux du puzzle après coup, une fois que c’est terminé, et tu te dis : “Oh, merde, c’est pour ça qu’on m’a montré ça.” Ou bien tu arrives à des épiphanies uniques, mais qui restent liées de manière tangente. Là, c’était une question-réponse directe. Tu es littéralement dirigé vers la source de la vérité. Et que cette vérité soit en toi ou ailleurs, je pense que ce n’est même pas pertinent. Ce qui compte, c’est que tu atteins cette vérité que ton âme infinie connaît, et cela te guide. Quelle est l’idée derrière tout ça ? Ça a été utilisé dans d’autres cultures pendant des éons, non ? Oui. À l’origine, ils ont découvert ça… il y a une légende autour d’un porc-épic qui rongeait un arbre. Le chaman a attrapé le porc-épic et l’a ramené chez lui pour que sa femme le cuisine. Elle a mangé le porc-épic et a commencé à triper complètement, à avoir des visions intenses, des rencontres avec des divinités, et à comprendre des vérités d’une manière jusque-là impossible. Le chaman retourne voir sa femme et lui dit : “Merde, qu’est-ce qui se passe ici ?” Ensuite, ils retournent à l’endroit où ils avaient piégé le porc-épic, et ils voient qu’il mangeait l’écorce d’un arbre particulier, l’arbre d’iboga, qui pousse au Gabon, en Afrique. Le chaman a pris cet arbre directement à la source et a commencé à utiliser la médecine. C’est ainsi que la tradition Bwiti d’iboga est née, où réside la principale tradition chamanique. C’est cette tradition que je suis allé voir, au Costa Rica. J’ai rencontré un homme qui était un chaman Bwiti de 10ème génération, directement venu du Gabon. C’est là que tout a commencé. Aujourd’hui, l’iboga reçoit beaucoup d’attention pour son utilisation dans le traitement des addictions. Il y a de nombreuses cliniques de réhabilitation pour les héroïnomanes et d’autres personnes dans des situations similaires. Ces cliniques isolent généralement l’alcaloïde ibogaïne de la racine d’iboga pour leur traitement. Ce n’est donc pas exactement ce que nous avons fait. Nous avons utilisé une extraction partielle, avec environ moitié d’ibogaïne, mais qui contenait encore une bonne partie des alcaloïdes complets de la racine d’iboga. Les cliniques se concentrent uniquement sur l’ibogaïne et obtiennent des taux de réussite incroyablement élevés dans les cures de désintoxication. J’ai vu, à l’Iboga House (maintenant Bwiti House), un homme arriver complètement dépendant à l’héroïne. Il a traversé une session d’iboga brutale et éprouvante de trois jours et demi. Quand il en est sorti, il était au sommet du monde.
Est-ce une moisissure ? Quels sont les composants actifs ou les aspects médicinaux responsables de ses effets ? Non, c’est en fait de l’écorce, et l’ibogaïne est l’alcaloïde principal. Cet alcaloïde se trouve dans l’écorce et les racines de cet arbre particulier, qui produit un fruit étrange en forme de poivron. Alors, que fait cette substance sur toi ? Eh bien, ce qui est intéressant avec l’iboga, c’est que cela le distingue de tout le reste. Les chamans de l’iboga, et la façon dont ils en parlent, sont complètement différents des chamans de l’ayahuasca. Les chamans de l’ayahuasca parlent d’aller plus loin, tout est axé sur l’exploration d’autres dimensions, aller au-delà, et ramener des informations de ces dimensions. Mais les chamans Bwiti parlent d’aller plus profondément, comme d’explorer plus loin en soi-même, parce qu’à l’intérieur de toi se trouve une âme qui a accès à une connaissance infinie. Tu peux en fait plonger en toi-même et découvrir la vérité sur pratiquement n’importe quoi, sans avoir besoin de chercher à l’extérieur. C’est donc un paradigme complètement différent. Et vraiment, je veux dire, comme je vais te raconter mon expérience, la lucidité que tu obtiens avec l’iboga est irréelle, comme rien de ce que tu as déjà expérimenté. C’est presque comme l’ayahuasca quand tu essaies d’aller plus loin et d’obtenir des informations de ces autres dimensions. Mais il y a un problème de traduction, et parfois cela se heurte à ta perception, et tout ce que tu vois, ce sont des toiles, des couleurs, des figures, des enseignants spirituels et des trucs bizarres parce que tu ne peux pas comprendre l’information provenant de ces dimensions. Avec l’iboga, c’est comme si toi-même te parlais. C’est comme si la meilleure version de toi-même te disait ce qui se passe vraiment. Il n’y a aucun problème de traduction. Cette voix intérieure, c’est comme une voix intérieure ? Oui, mais c’est une voix intérieure impitoyable, une voix de vérité implacable. Tu ne peux pas tricher avec ça. Tu ne peux même pas discuter. Il y a des choses inconfortables auxquelles tu ne veux pas penser, que tu ne veux pas affronter, et ça te dit juste : “Arrête, arrête de te mentir.” C’est brutal. On a comparé cela à l’expérience d’avoir affaire à un père sévère. Eh bien, ce n’est pas un paradigme que j’ai connu parce que ce n’est pas comme ça que j’ai grandi, mais je pense que pour beaucoup de gens, cette voix de raison, qui ne te laisse pas glisser ou te relâcher sur quoi que ce soit, apparaît, et c’est vraiment ce que tu ressens avec l’iboga.
Est-ce que tu le referais ou est-ce que tu serais effrayé ? M**** ! Oui, je le referais, mais seulement à cause des incroyables bénéfices que ça procure. Je veux dire, c’est une expérience ridiculement brutale, et je suppose que je vais devoir vous raconter toute l’histoire pour expliquer les aspects physiques désagréables, mais c’est dur. Je veux dire, tu es nauséeux comme jamais, tu es étourdi, tu ne peux pas marcher, tu as du mal à boire de l’eau pendant, tu sais, 24 heures, et ça dure éternellement. Ce n’est pas confortable, ce n’est pas amusant, et c’est intense. Mais cet accès à la vérité, si tu essaies de comprendre quelque chose, c’est inégalé. C’est d’ailleurs amusant, le chaman est très direct, il te parle comme une personne normale, comme la plupart des bons chamans. Ils ne sont pas pseudo-spirituels. Ils n’essaient pas de créer une aura de mysticisme. Ils plaisantent avec toi plus que quiconque. Ils sont légers. Alors voilà comment ça se passe. Nous avons pris un vol pour Liberia, au Costa Rica, on nous a récupérés. Oui, Liberia, au nord, ce n’est pas l’Afrique, mais ça y ressemble de nom. Nous avons été déposés dans un endroit magnifique, avec plein d’arbres fruitiers, des noix de coco que tu peux couper et boire directement, et de beaux logements. Il y a un espace pour les participants, et la maison du chaman avec sa femme et son bébé, qui sont adorables. Le premier jour, on s’est acclimatés, et on a fait ce qu’ils appellent une douche spirituelle, un rituel commun à de nombreuses traditions chamaniques. Nous sommes allés à un ruisseau, avons fait une cérémonie en mettant des intentions dans des feuilles avant de les laisser flotter dans la rivière. J’étais impressionné par le chaman, il faisait cela avec beaucoup de sincérité, et cela semblait très honnête, une préparation traditionnelle pour ce qui allait suivre. Ce soir-là, vers 19h30, on s’est assis en cercle, et il a commencé à parler. Il a abordé des sujets comme l’expérience basée sur la foi contre celle basée sur des faits, et il a critiqué les gens qui croient aveuglément. Il a dit : “Dans notre culture, si nous ne pouvons pas partager une expérience ou si plusieurs personnes ne peuvent pas la vivre, alors c’est des conneries.” Il parlait d’astrologie par exemple : “Certains veulent me dire qu’une étoile va me faire ressentir telle chose. D’accord, je vais vérifier, et si cette étoile ne me donne rien, je n’y croirai pas.” C’est une spiritualité fondée sur “montre-moi”, très pragmatique, comme ce que j’ai rencontré au Pérou. L’iboga vient d’où ? Le Gabon, en Afrique. Et c’est légal au Costa Rica et dans de nombreux pays d’Amérique du Sud, ainsi qu’au Royaume-Uni. Ils envoient l’écorce complète au chaman, et il fait les préparations sur place. On nous a donné une capsule, environ 1,5 gramme de poudre brune. Une heure et demie plus tard, je ne ressentais rien, je devenais arrogant, pensant que ça ne m’atteindrait pas. Mais ensuite, ma fiancée a commencé à ressentir les effets et s’est allongée. Moi, je ne ressentais toujours rien. Une tradition des cérémonies d’iboga, c’est de parler aux âmes des vivants ou des morts. Cela fait partie de leur spiritualité. Et bien que je n’aie rien ressenti au départ, le chaman m’a encouragé à essayer, même si ce n’était pas encore “le médicament” qui m’atteignait, pour montrer que tu n’as pas besoin de l’iboga pour accéder à la vérité. Puis, tout d’un coup, j’ai commencé à ressentir comme si j’étais dans une cage électrique à haute tension, un bourdonnement intense, des nausées, des vertiges. Les effets étaient brutaux, mais la clarté mentale qui a suivi était incroyable. C’est à ce moment-là que tout a vraiment commencé…
Whoa, whoa, whoa, quoi ? Vivants ou morts, tu leur parles ?
Oui, c’est presque comme si tu leur parlais. C’est ce qu’ils croient. Maintenant, je vais poser une petite mise en garde ici.
Mais dans cet état, tu as ressenti ça aussi ?Oui, et je vais expliquer comment ça se passe un peu plus tard, parce qu’à ce moment-là, je ne ressentais encore rien. Alors il essayait, et tu prépares ces questions. C’est différent d’une autre cérémonie aussi. Dans d’autres cérémonies, tu prépares ton intention, ce que tu veux en retirer, que ce soit avec des champignons, du peyotl, de l’ayahuasca, tu fixes ton intention.
Avec l’iboga, c’est encore plus précis : tu écris vraiment les questions, les réponses que tu veux obtenir. Certains appellent ça “demander au Dr. Iboga”, parce que l’iboga te donnera les réponses. Donc, il te fait écrire les questions. Puis il commence à poser ces questions à Caitlin, et elle, tu sais, elle avait du mal, alors elle dit que c’est difficile.
Ensuite, il vient vers moi, et il dit : “Eh bien, pourquoi tu ne répondrais pas pour Caitlin, tu sais, comme si tu avais la conversation avec elle ?” Et moi, je me dis : “Ah, je ne ressens rien.” Et elle dit : “Peu importe, ce n’est pas une question de médicament. Tu sais ce que son âme dirait, tu sais comment répondre à ces questions.” Et moi, je suis là : “Je ne vois rien.” Mais il continue à me faire faire des visualisations, et à moitié j’imagine, à moitié je fais semblant juste pour avancer. Et finalement, je suppose que les réponses que je donnais étaient meilleures que ce que je pensais. Donc, il passe par tout ça, et ensuite, tu sais, il termine avec un sourire. Je suppose qu’il m’avait amené à ce qu’il voulait : me faire comprendre que je n’avais pas besoin de prendre le médicament pour avoir accès à la vérité. Et je pense que c’est l’une des bonnes choses à propos de l’iboga : tu apprends qu’il est plus facile de prendre ce que tu apprends là-bas et de l’appliquer ailleurs. Ensuite, dès qu’il a terminé de parler, j’ai commencé à ressentir comme si j’étais entré dans une cage à haute tension. C’était intense, un bourdonnement chaud autour de tout mon corps, mon cœur battait à tout rompre, et je me disais : “Putain, est-ce que je stresse ? Est-ce que je panique ? Est-ce que je fais une crise d’angoisse ?” Mon cœur faisait “boum-boum”, “boum-boum”. Il commence à jouer cette musique, celle que Brian passe maintenant, et je suis martelé dans ma poitrine. Le bourdonnement devient incroyablement intense, autour de moi, littéralement comme si j’étais dans une tente haute tension. Puis les nausées arrivent, je commence à avoir des vertiges, à un moment donné, j’entends ma fiancée dire : “Je me sens comme si je tournais.” Et le chaman, très calme, dit simplement : “Arrête ça.” Alors, quand je tournais, je me suis dit : “Arrête ça, d’accord.” Et tu pouvais, tu avais ce genre de contrôle. Puis tout d’un coup, les choses commencent à se cristalliser un peu plus. Et je commence à voir une chose qui ressemble presque à un curseur de recherche Google. Comme si je pouvais littéralement pointer sur n’importe quoi où je voulais aller, poser une question, et obtenir des réponses, des accès, qui venaient généralement sous forme de mots, mais parfois en images si j’en avais besoin.
Alors, j’avais un contrôle total sur cette expérience, oui, c’était dingue. À partir de là, j’ai commencé à passer en revue mes questions, j’en avais environ dix, et j’ai commencé à analyser différentes choses. Ma première question était très personnelle, tu sais, c’était sur mes propres démons, mes limitations, les choses qui me retenaient, et ça m’a donné une sorte de dissertation très approfondie sur les différents aspects de moi-même. Il y avait un aspect que je pourrais appeler mon « aspect spirituel », ou ce que certains appellent ton « moi divin ». C’est ton moi idéal, ton être accompli, ton âme, tu sais, la meilleure partie de toi. Mais ensuite, il y avait l’esprit, et l’esprit fait toutes sortes de choses pour la survie qui finissent par saboter ce que tu veux vraiment faire, ce que Pressfield appelle la résistance. Ce sont tous ces petits jeux que ton esprit joue lorsqu’il dirige le navire et qu’il est aux commandes, et qui sabotent ce que tu essaies d’accomplir dans la vie et ton véritable bonheur. Pour moi, c’était des peurs spécifiques, comme la peur que de mauvaises choses se produisent, que je tombe malade, ou que quelque chose de grave arrive, ou encore des inquiétudes sur l’avenir, des choses qui n’avaient pas besoin d’arriver. Toutes ces inquiétudes et peurs faisaient partie d’un mécanisme de survie stupide, et ces doutes avaient été créés par mon esprit.
Et j’ai réalisé que ce n’était pas vraiment moi, que c’était juste une sorte d’apparition de mon esprit. Alors, j’ai fini par nommer cette partie de moi, en la désignant sous un nom spécifique : “mind boy”. C’était une leçon cruciale pour moi : comprendre que tu n’agis pas toujours selon ton meilleur moi, ton vrai moi. Parfois, tu as ce petit gamin stupide qui essaie de foutre en l’air ton bonheur et de te saboter, et c’est ton esprit. Être capable de reconnaître ça, de le mettre à sa place, a fait une énorme différence. Et puis, bien sûr, le troisième composant, c’est l’être physique, ton corps, la partie primate de toi-même. Et tu sais, je pense que peut-être en référence à l’idée de l’argile, j’avais l’image que c’était de la boue. Alors, je l’ai appelé « corps de boue ». Et qu’est-ce qu’aime le corps de boue ? Le corps de boue aime se battre, le corps de boue aime baiser, le corps de boue aime manger, tu sais, il aime juste les aspects physiques des choses. C’est le côté très animal de nous, et c’est, tu sais, une partie importante. C’est une partie de la joie et de la magie d’être vivant, mais tu ne peux pas te laisser diriger par ça non plus. Tu ne peux pas être obsédé par l’idée de remplir chaque orifice de plaisir. C’est tout l’intérêt de cet être, l’expérience physique est brutale. Ton corps traverse des trucs sérieux, vraiment durs, mais ton esprit, ton esprit est sur cette magnifique fréquence qui te permet d’accéder à des choses vraiment remarquables.
Penses-tu que cette interface que tu as vue, où c’était presque comme un curseur que tu pouvais déplacer, était influencée par ton expérience avec les ordinateurs ? Penses-tu que c’était comme si on avait implanté l’idée en se disant : « Bon, voici une manière simple de lui expliquer, montrons-lui comme ça » ? Totalement, je pense que beaucoup de ces choses sont façonnées par ce qui est le plus facile à comprendre pour toi. Voici le moyen le plus familier qu’il connaît : un écran d’ordinateur où tu cliques ici et là. Et c’est exactement comme ça que ça m’est venu, et c’était très évident. Parce que tout le reste, jusqu’aux trois premières questions, venait sous forme de voix, comme je l’ai dit. Ensuite, je me suis dit : « D’accord, je veux me concentrer au-delà de moi-même et vraiment explorer ce qui est là-bas ».
Alors, j’ai commencé à poser des questions sur d’autres phénomènes. Je me suis dit : « Pourquoi ne pas poser la grande question : quelle est la nature de Dieu, de l’univers et de l’infini ? » Et immédiatement, j’ai commencé à recevoir cette image de l’univers et des planètes qui explosaient, un peu comme le Big Bang.
Je pouvais les voir, elles semblaient surgir d’un point, se différencier, puis exploser. Je les voyais s’étendre dans ce vide qu’on pourrait appeler matière noire. La matière noire semblait être du « rien », mais avec une résistance infime. Et, finalement, cette explosion, ce Big Bang, s’épuisait. Lorsque l’énergie s’épuisait, tout commençait à revenir lentement en arrière, à être aspiré, jusqu’à ce que tout revienne à un point unique pour une nouvelle explosion, un autre Big Bang. Et j’ai vu cela et je me suis dit : « Wow, donc c’est un cycle ». Ensuite, j’ai compris : « D’accord, cela a du sens. C’est comme un battement de cœur pour l’univers. » Puis, une autre image s’est formée. Je voyais un immense Titan électronique, comme une machine géante, qui courait. Et l’univers était comme son cœur à l’intérieur. Je visualisais cela avec une clarté cristalline, comme jamais auparavant. Cette fois, il n’y avait pas de mots, juste des images. Le Titan courait, et son action de courir était ce qui faisait battre le cœur, ce qui permettait à l’univers de continuer à vivre.
Ce que j’ai compris, c’est que la nature de Dieu était ce Titan, et tout ce que Dieu faisait, en essence, c’était courir. Il courait pour que la vie puisse exister, pour que le battement de l’univers continue. Il ne prenait pas de décisions, il ne décidait pas si les Denver Broncos allaient battre les Colts, ou quoi que ce soit d’autre. Les gens pensent que Dieu décide de ces choses, mais ce n’est pas ça. Non, il fait la chose essentielle, qui est de continuer à courir, à maintenir ce battement d’univers, pour permettre à la vie d’exister. Et c’était cette force derrière tout cela.
Donc, pour finir, j’ai pensé à l’infini : « Quelle est la nature de l’infini ? » Et là, boum, une autre vision. Je pense même que tu as peut-être une blague là-dessus, sur l’infini et les parties de l’univers. Il n’y avait pas qu’un seul Titan, mais des milliers de Titans. Ils couraient tous sur une piste circulaire. C’est ça, la nature de l’infini : ce battement dans autant d’univers que tu peux imaginer, avec autant de battements que tu peux concevoir, courant pour toujours. Imagine à quel point notre système solaire est immense. Juste le système solaire, les choses qu’on connaît, ce qu’on a pu photographier. Tu ne peux même pas te représenter combien de kilomètres cela représente, à quel point Neptune est loin.
Maintenant, réalise que cela n’est qu’une fraction d’une galaxie. Et pas une grande galaxie, juste une galaxie de taille normale. Et puis, au centre de chaque galaxie, il y a un trou noir supermassif qui représente environ un demi pour cent de la masse totale de la galaxie.
Et plus la galaxie est grande, plus le trou noir est immense. Certains croient que dans chaque trou noir supermassif, il pourrait y avoir tout un autre univers, avec des centaines de milliards de nouvelles galaxies, chacune avec ses propres trous noirs. C’est ainsi que l’univers est structuré : des choses massives à l’intérieur de choses massives, encore et encore, fractalement, pour l’éternité.Plus la galaxie est grande, plus le trou noir en son centre est immense. Certains pensent que dans chaque trou noir supermassif, il pourrait très probablement y avoir tout un autre univers, avec des centaines de milliards de nouvelles galaxies, chacune contenant à son tour des trous noirs. C’est ainsi que l’univers serait structuré : des choses massives, incroyablement grandes, qui contiennent elles-mêmes des choses massives, incroyablement grandes, dans un processus fractal qui continue encore et encore, pour l’éternité. Je pense que cela s’apparente au voyage du héros, tu vois ? C’est ce que je crois à propos de ces voyages psychédéliques. Je sais que certains disent que ça paraît grandiose, que ça semble ridicule. Mais quand tu prends un psychédélique, il y a une raison pour laquelle on appelle ça un trip et non une épreuve. C’est un voyage. Tu pars quelque part. Tu pars pour devenir le héros de ta propre vie, pour reconstruire ta vie, pour avoir une chance de repartir à zéro. C’est comme appuyer sur un bouton de réinitialisation, obtenir une nouvelle perspective, réaliser les schémas terribles dans lesquels tu vivais, et comprendre que tu n’as plus à les suivre. C’est un processus intense, mais chaque guerrier doit traverser des batailles horribles pour arriver à cela. Aujourd’hui, nous n’avons plus vraiment ces luttes externes que nous avions autrefois. Enfin, certains les ont encore, comme les combattants de l’UFC qui peuvent manifester cela. Mais ces manifestations externes où tu testes ce que tu as dans une situation de vie ou de mort, on ne les a plus vraiment. Là où on peut encore les trouver, c’est en allant profondément en soi-même, en affrontant ses peurs de la mort, et en en ressortant de l’autre côté. Donc, je vais te raconter comment cela s’est passé ensuite. Ils nous ont ramenés à notre chambre. Là, c’était les 12 dernières heures du trip. À ce stade, les symptômes physiques commençaient à s’atténuer. La nausée était moins forte, on pouvait prendre de petites gorgées d’eau. Mais ces 12 heures ont probablement été les plus incroyables de toute ma vie. Mon cerveau était comme en surchauffe, il fonctionnait mieux que jamais, avec une clarté incroyable. Je pouvais penser clairement, peut-être pas aussi profondément qu’au début, mais toujours de manière brillante. Tout était léger et flexible. C’était génial. J’étais avec ma fiancée, et on discutait de plein de choses. À chaque question qu’on se posait, on arrivait à la même réponse presque au même moment, et c’était amusant, car, d’habitude, on ne va pas aussi loin dans la philosophie. C’est très rare. Mais cette fois, on arrivait à explorer tout. Quand elle posait une question et que tu en posais une autre, ça vous donnait la même réponse ? Oui. Et un autre phénomène que j’ai pu expérimenter, c’est que chaque fois que je voulais parler à quelqu’un, comme dans cette croyance liée aux ancêtres – on appelle ça la médecine des ancêtres, parce que tu peux parler aux gens. Pendant cette expérience, je parlais à des gens dans ma tête, et je pouvais les imaginer dans des lieux où j’ai grandi. Par exemple, je parlais à mon père à un moment donné, et je l’imaginais dans une maison de mon enfance. Et c’était comme si j’étais vraiment là. Je pouvais regarder autour de la maison, voir les œuvres d’art sur les murs, sentir la texture des tapis, des détails que j’avais complètement oubliés. Et je me disais : « Putain, je suis vraiment là. » Je pouvais voir cette tache de café sur la table basse où on jouait aux échecs, avec une autre table posée dessus. Je pouvais voir la marque dessus. À ce moment-là, je devais juste faire confiance à mon corps. Oui, il était un peu malmené, mais je savais que dès que je dormirais un peu, tout irait bien. Et effectivement, la nuit suivante est arrivée. Ils nous ont emmenés dans un spa. On a fait de la tyrolienne, des activités physiques, de l’équitation. Leur programme est vraiment cool.
Après avoir fait tout ça – équitation, quelques tyroliennes, un moment au spa – et après une autre nuit de sommeil, je me sentais incroyablement bien à nouveau. J’ai aussi mangé, ce qui était important. La nourriture a joué un rôle crucial.
Ça a duré quelques jours ? Oui, tu restes là-bas environ six jours. Ça semble vraiment valoir le coup. Absolument ! Surtout, mon ami Ed, Ed Clay, a emmené beaucoup de gens là-bas, des gens qui avaient des problèmes avec les médicaments, tu sais, et ça l’a énormément aidé. Et je connais beaucoup de gens, pour tout problème lié aux opiacés, oui, c’est brillant. Oui, l’ibogaïne est censée être une solution radicale. Je veux dire, de manière générale, ils vantent un taux d’efficacité de 93 % pour le traitement des addictions à l’héroïne avec l’ibogaïne. Je n’ai pas fait de recherches ou vérifié cela moi-même, mais c’est le chiffre qu’ils utilisent généralement. Et j’ai littéralement vu quelqu’un faire une transformation incroyable : il est arrivé en tant qu’addict, et il a réussi à passer à travers cela, et vraiment, toute son énergie était remarquable. C’est une autre chose dont ils parlent : les bienfaits pour la santé physique. Tu sais, ça semble vraiment éprouvant pour ton corps et très difficile, mais une des choses positives que cela fait, c’est que ça ressemble à être dans une sorte d’abri à haute tension, avec toute cette énergie autour de toi. Tu as l’impression d’avoir été réaccordé comme avec un diapason maîtrisé. Ils disent que toutes ces bactéries, et beaucoup de virus aussi, ont des fréquences dysfonctionnelles, comme des cancers ou d’autres choses dans ce genre. Ces maladies opèrent sur une fréquence vibratoire différente, qui favorise leur réplication rapide, et elles ne sont pas vraiment alignées sur une fréquence saine. Donc, cela semble logique qu’en réaccordant la vibration du corps, en réinitialisant tout le système, en nettoyant et reconnectant, ça puisse fonctionner. Oui, c’est exactement ça, comme appuyer sur un bouton de réinitialisation. Ils prétendent avoir des résultats physiques assez spectaculaires, et qui sait ? Je veux dire, encore une fois, ce n’est pas un domaine de connaissances que je maîtrise, mais si c’est vrai, si les résultats physiques sont vraiment positifs, ça ne me surprend pas, parce que ce réaccord semblait vraiment imprégner tout. Tu sais, si quelque chose d’autre ne fonctionnait pas à la bonne fréquence, eh bien, cette chose semblait se réaligner. Je ressens vraiment que c’était définitivement possible. Mais encore une fois, c’est ça le problème quand ces choses ne sont pas légales : on ne peut pas les tester ni les étudier.
Qu’avez-vous ressenti comme étant la cause de tout cela ? Avez-vous eu l’impression que c’était comme une puissance supérieure, une intelligence supérieure ? Ou bien est-ce que cela ressemblait simplement à une réaction physique, comme ce qui arrive quand on mélange de l’huile avec de l’eau, ou quand on mélange l’Iboga avec des êtres humains ? Est-ce que c’était juste une réaction physique bénéfique ? Avez-vous ressenti une sorte de guidage, comme une vie intelligente ? Absolument, oui. Parce que c’est une sorte de scénario de questions et de réponses. On ressent que, je veux dire, jamais auparavant je n’avais eu une réponse aussi directe à ce que je demandais. Habituellement, on pose une intention, et c’est vague ; les réponses viennent sous des formes étranges, et on assemble les pièces du puzzle après coup, genre « oh merde, voilà pourquoi on m’a montré ça », ou bien on arrive à des épiphanies uniques qui sont un peu tangentielles. Mais ici, c’était une question et une réponse directe.
C’était comme si on était mis face à la source de vérité. Et que cette vérité soit à l’intérieur de soi ou ailleurs, tu sais, à ce stade, je ne pense même pas que cela soit vraiment pertinent. Ce qui est important, c’est que tu vas atteindre une vérité que ton âme infinie connaît, et c’est cela qui va te guider. Je pense que tu as dû influencer beaucoup de gens sur le sujet de l’Iboga aujourd’hui. Je pense qu’il y a pas mal de gens qui se disent que c’est une excellente idée pour eux, et pas mal d’autres qui se disent : “Il n’y a aucune putain de chance que je fasse ça un jour.” C’est un défi, tu sais. Mais je pense que la chose la plus importante est de ne pas avoir cette peur irrationnelle des psychédéliques. Écoutez-vous. Peut-être que l’Ibogaïne ne sera jamais faite pour vous, mais si vous avez peur d’explorer ces parties de votre esprit, surmontez cette peur, et utilisez les outils qui sont disponibles pour vous. Crédits : JRE Experience 2012 - Rejoignez Aubrey Marcus et Joe Rogan alors qu’ils discutent de l’expérience profonde d’Aubrey à l’Iboga House au Costa Rica avec Moughenda Mikala, un chaman Bwiti de 10e génération. Moughenda offre désormais des retraites similaires et transformatrices au Bwiti House au Gabon. Intéressé par cette expérience qui peut transformer votre vie ? Postulez dès aujourd’hui.
